Tato otázka je často diskutována, ale nenašel jsem jasně konkrétní (realizovatelnou) odpověď na to, kam je nejlepší umístit zemnící vodič.
Podmínky jsou standardní v domě ze 70. let, 2 dráty jdoucí do měřiče v bytě a pračka s nutností uzemnění.
Otázkou je, kam pozemek umístit? Návrhy na připojení k potrubí, vytažení drátu ze sklepa, zakopání páčidla do země atd. nejsou vhodné – vše musí být provedeno v rámci bytu.
Z toho, co jsem četl, jsem pochopil, že je třeba udělat samostatné připojení od měřiče k autu, nainstalovat stroj 25-16a, pak 16a 10-30mA RCD, ale co dělat s 3. drátem: připojit jej na nulu před měřičem nebo vůbec nikde nepřipojit? Který je lepší?
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
Pokud vytáhnete kabeláž, pak je nutné připojit nulu, doporučuje se RCD.
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
pokud na lesním plácku
1) 3 fáze
2) průřez nulového vodiče se rovná průřezu fázových vodičů
Poté můžete provést ochranné uzemnění – vezměte 0 z lesního panelu (drát musí být upnut ne pod stejným šroubem jako pracovní nula) a přiveďte jej k zemnicímu kontaktu v zásuvce bez přerušení. Bude to docela TN-CS, ne nejlepší, ale povolené schéma.
Nemusíte nic z toho dělat; RCD bude fungovat bez uzemnění. Při práci je lepší se nedotýkat těla stroje – bude to trochu štípat. V každém případě je RCD povinný.
Pokud je na místě 1 fáze nebo nula tenčí než fázové vodiče, neprovádějte žádné uzemnění/uzemnění, neposlouchejte rady k uzemnění baterie/výztuhy. RCD si určitě znovu zopakuji.
PS Teď mě asi budou kritizovat, že moje rada je hanebná, protože TN-S je jediné správné schéma a protože to není možné, tak musíme pokračovat v kácení lesa kamennými sekerami
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
No, zase jedni říkají spojit uzemnění s nulou, druzí ne. Nemám panel na schodech, mám jen pult v bytě. Zrovna teď jsem četl stará témata a zjistil jsem, že jeden kamarád ve skutečnosti tvrdil, že zem před RCD musí být spojena s nulou.
Jak jsem pochopil, kombinace automat + RCD = diferenciální automat – namontuji.
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
2dimaspb
Pokud pračku „neuzemníte“, může vás to šokovat – to je návrh výkonových filtrů v moderních pračkách (a dokonce i ve spoustě zařízení – ve stejných počítačích).
Jak to můžete udělat: váš vstup – dva vodiče – připojte ochranu (uzemnění) k neutrálu a poté nainstalujte RCD. Co je na tom schématu špatného – když se zlomí nula, rozbije se i ochranná – ale to není moc děsivé, další věc – parchant elektrikář někde na schodech vám poplete dráty – pak bude fáze na těle pračky – špatná věc je, že RCD je v tomto případě k ničemu.
Je lepší stále hledat panel – koneckonců kabeláž, která vede do vašeho bytu, je pravděpodobně slabá – a je lepší nakreslit čáru oddělenou od panelu.
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
Vedení pouze z panelu.Můžete to uzemnit přímo v zásuvce, kde je zapnutá pračka, ale k čemu je proudový chránič, když je tam zemnění-nulový vodič?
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
Čukčové nesměli mluvit.
TN-CS – stejně to nedostanete))
V TN-CS jde oddělení do ASU budovy a to je úplně jiné než oddělení na rozvaděči.
Na štítu si jednoduše uvědomíte plné schopnosti TN-C.
Pokud diskuzím nerozumíte, zkuste si přečíst primární zdroje, které říkají, že:
JV 31-110-2003
„A.1.7 Použití RCD pro stávající obytné budovy s dvouvodičovými sítěmi, kde elektrické přijímače nemají ochranné uzemnění, je efektivní
prostředek ke zlepšení elektrické bezpečnosti. Ke spuštění RCD během zkratu k tělu v takových sítích dochází pouze tehdy, když se objeví rozdílový proud,
tedy přímým kontaktem s tělem (spojení se zemní smyčkou). V souladu s tím lze instalaci proudového chrániče doporučit jako dočasné opatření pro zlepšení bezpečnosti do doby provedení kompletní rekonstrukce. Rozhodnutí o instalaci proudového chrániče musí být učiněno případ od případu po získání objektivních údajů o stavu elektrického vedení a uvedení zařízení do dobrého stavu.“
A není tam ani slovo o tom, že vy sami můžete organizovat ochranu nebo změnit obvod napájení bytu.
Tito. vytáhněte dvouvodičové vedení (pokud je již natažené třívodičové, tak třetí vodič zaizolujte a k ničemu jej nepřipojujte, oboustranně), nainstalujte proudový chránič do 30mA, větev chraňte automatickým jističem až 16A. A k pračce přistupujte izolovanýma nohama, a ne bosí na mokrých dlaždicích.
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
Čukčové nesměli mluvit.
TN-CS – stejně to nedostanete))
V TN-CS jde oddělení do ASU budovy a to je úplně jiné než oddělení na rozvaděči.
Na štítu si jednoduše uvědomíte plné schopnosti TN-C.
Pokud diskuzím nerozumíte, zkuste si přečíst primární zdroje, které říkají, že:
JV 31-110-2003
„A.1.7 Použití RCD pro stávající obytné budovy s dvouvodičovými sítěmi, kde elektrické přijímače nemají ochranné uzemnění, je efektivní
prostředek ke zlepšení elektrické bezpečnosti. Ke spuštění RCD během zkratu k tělu v takových sítích dochází pouze tehdy, když se objeví rozdílový proud,
tedy přímým kontaktem s tělem (spojení se zemní smyčkou). V souladu s tím lze instalaci proudového chrániče doporučit jako dočasné opatření pro zlepšení bezpečnosti do doby provedení kompletní rekonstrukce. Rozhodnutí o instalaci proudového chrániče musí být učiněno případ od případu po získání objektivních údajů o stavu elektrického vedení a uvedení zařízení do dobrého stavu.“
A není tam ani slovo o tom, že vy sami můžete organizovat ochranu nebo změnit obvod napájení bytu.
Tito. vytáhněte dvouvodičové vedení (pokud je již natažené třívodičové, tak třetí vodič zaizolujte a k ničemu jej nepřipojujte, oboustranně), nainstalujte proudový chránič do 30mA, větev chraňte automatickým jističem až 16A. A k pračce přistupujte izolovanýma nohama, a ne bosí na mokrých dlaždicích.
Tomu se říká na místě.
Mimochodem, zde je přepracování celého napájecího obvodu bytu a dokonce i se zvýšením výkonu je trestné:
Situace, kdy je pračka „přiskřípnuta“ proudem, je známá mnoha obyvatelům starého fondu. Důvody jsou dávno známé, ale 100% bezpečné řešení ještě nebylo vynalezeno. A je nepravděpodobné, že na to přijdou, protože hlavním důvodem je napájení prostřednictvím systému TN-C, a tedy nedostatek spolehlivého uzemnění.
Někdy se stane, že elektrický šok pochází z nedávno zakoupeného zařízení v záruce. A specialisté servisního střediska pokrčí rameny: zařízení funguje, ale zásuvka potřebuje uzemnění.
V tomto příspěvku se budeme zabývat několika klíčovými otázkami:
Proč je pračka elektrická?
– Proč nemůžete „vynulovat“ stroj a udělat DSUP v systému TN-C?
– Jak připojit pračku bez uzemnění?
– Jak se co nejvíce chránit před úrazem elektrickým proudem?
Příčiny úrazu elektrickým proudem
Ve vstupních obvodech stroje je jeden dvojitý nebo dva jednoduché kondenzátory – jejich účelem je zabránit vnikání rušení motoru a elektroniky do síťové elektroinstalace. Takové filtry jsou dostupné téměř v jakékoli technice.
Kondenzátory jsou zapojeny podle středního obvodu – jeden od fáze k tělu, druhý od nuly k tělu. Každý, kdo se alespoň trochu vyzná v elektronice, ví: přivede-li se napětí na dva stejné odpory zapojené do série, pak ve středním bodě vznikne napětí poloviční přiloženého napětí. A dva kondenzátory jsou odpory pro střídavý proud (reaktance). Jinými slovy, na skříni se objeví polovina napájecího napětí – 110 V.
Vnitřní odpor takového středového bodu je však poměrně vysoký (laicky tomu říkám „nízká zatížitelnost“) a z takového spojení nemůže vzniknout velký proud. V zásadě všem těmto věcem rozumí kompetentní elektrikář, napsal jsem to pro úplné „figuríny“ v elektřině. Toto napětí tedy člověk na těle nemusí cítit.
Ale ve vlhké místnosti je jakýkoli nepatrný proud pociťován silněji. A hodně může záviset na faktorech prostředí – po mokré podlaze mohou proudit malé proudy a pak nedojde k nepříjemnému „skřípnutí“. K tomuto efektu nedochází vždy – zjevně zde silně ovlivňuje kapacita kondenzátorů se středem, v mnoha zařízeních je to čistě symbolické a nezpůsobuje to problémy.
Jednoznačně lze říci několik faktů: 1. S dobrým uzemněním nic takového v zásadě nemůže být, ale neexistuje. 2. Proud středem je menší než 10 mA, jinak by nebylo možné připojit stroj přes RCD. 3. Ze stroje v záruce nelze vyjmout střed 2 kondenzátorů.
V jiném případě vznikají problémy v důsledku „únavy“ zařízení – když dostatečně fungovalo a je trochu opotřebované. Uvnitř krytu se vyskytuje nadměrná vlhkost: ohebné trubky se opotřebovávají nebo, což je ještě horší, nádrž netěsní. Pokud se pod strojem během mytí netvoří louže, ještě to není indikátor těsnosti. Trubky mohou např. při nejvyšších otáčkách jen mírně prskat – nejsou pozorovány žádné vnější netěsnosti.
Ve spojení s opotřebovanou kabeláží vlhkost vyvolává různé proudové úniky. Mimochodem, často kvůli netěsnému potrubí začne selhávat elektronika – zařízení nedokončí celý cyklus mycího programu nebo pere nevhodně dlouho. Je nepravděpodobné, že by samotné „mozky“ byly mokré, ale senzory mohou mít mokrý kontakt s tělem, čímž vysílají falešné signály do řídicího procesoru.
Obecně platí, že bez ohledu na to, jak to zkroutíte a jak moc se nehádáte, problém vyžaduje adekvátní řešení – instalaci uzemnění a ochrany proti úniku proudu (RCD). Ale pokud by došlo k uzemnění, nevznikly by žádné otázky: kondenzátory v napájecím zdroji by nezpůsobily žádné otřesy a porucha uvnitř stroje by jednoduše zabránila normálnímu zapnutí RCD. A pokud by RCD neustále fungovalo, zařízení by bylo odvezeno do servisu nebo by se jej pokusilo opravit vlastníma rukama.
Proč byste neměli dělat nulování a DSUP v systému TN-C
Došli jsme tedy k tomu, že uzemnění je nutné. V domech postavených před polovinou 90. let je však implementován systém TN-C. To znamená, že vodič pracovní uzemněné nuly plní i ochrannou funkci PE (uzemnění). Proto se nazývá PEN (ochranná nula PE + pracovní nula N) a není rozdělena po celé délce od trafostanice k podlahové desce. V podlahové desce tedy není žádné uzemnění, je zde pouze sběrnice PEN. Připojení ochranného (třetího) vodiče bytové elektroinstalace k PEN v podlahové desce se nazývá „nulování“.
Nechci to moc polévat vodou, stojí za to mrknout na obrázky níže. Princip demonstruje následky poškození vodiče PEN. Obrázky ukazují nulování ve spojovací krabici (důrazně to nedoporučuji), ale demonstrují podstatu – bezpečnost se nulováním ve štítu nijak zvlášť nezvýší.
Stojí za zmínku, že pálení nuly v trafostanici, kterého se elektrikáři bojí, není jediným důvodem, proč se nulování bát. Elementární kontakt patrového elektrického panelu s vodivým bytovým PENem je vzhledem k více než desítce let provozu velmi nespolehlivý.
Níže uvedená fotografie je příkladem nespolehlivého připojení, jen si pomyslete: pokud uzemníte elektrické spotřebiče v koupelně na takový kontakt, stojí to trochu více zahřátí nebo oxidaci a Případy všech provozuschopných, „vynulovaných“ zařízení budou napájeny 380 volty! Tato pracovní nula totiž poskytuje napětí 220 voltů mezi jednou ze tří fází a sběrnicí PEN, když se kontakt s ní zničí na podlahové desce, pak se dva byty (nebo tři) zapojí do série na dvě fáze (resp. tři).
Doufám, že jsem dal čtenáři dostatek argumentů, aby nulování odmítl. Smutné to není, ale s kvalitním uzemněním do rekonstrukce elektroinstalace domu nepočítejte. Až do tohoto bodu je lepší žít zcela bez uzemnění.
Skutečně, pokud jeden potenciál působí na všechny vodivé předměty, včetně armatur na podlaze koupelny, bude osoba, která se tam nachází, v bezpečí. Dokud nepřekročí zónu vyrovnání potenciálu. Navíc v takové situaci budou sousedé jistě trpět. Proto je přísně zakázáno provádět vyrovnání potenciálu v bytě se systémem TN-C. Pro uzemnění samozřejmě nelze použít ani vodovodní potrubí, topné potrubí nebo armatury trčící ze zdi.
To není možné, je to zakázáno – co tedy dělat, když v bytě není uzemnění?
Jak připojit pračku v nepřítomnosti pozemku?
Jinými slovy, před vypnutím budete stále šokováni, ale na krátkou dobu. To je mnohem bezpečnější než žádná ochrana. Možná bude ochrana pravidelně fungovat, zdá se, že bez důvodu – to znamená vlhkost uvnitř stroje nebo poruchu.
Stojí za zmínku, že RCD pravděpodobně nebude chránit před proudy ze středního bodu vstupních kondenzátorů.
Vyberte diferenční proudový spínač (RCD) nebo diferenční proudový jistič (diff-machine) – na tom nezáleží. Hlavní věc, kterou je třeba si zapamatovat, je, že RCD nechrání před normálním přetížením nebo zkratem, proto je s ním sériově zapojen běžný automatický stroj.
Jmenovitý únik nebo zbytkový proud (hodnota IΔn na pouzdru) musíte zvolit 10 mA nebo 30 mA. Při 10 mA je to teoreticky bezpečnější, ale ochrana může falešně sepnout častěji.
Pro ochranu jsou vhodné proudové chrániče elektromechanického i elektronického typu. Upřednostňuje se však elektromechanický typ – zůstává funkční, i když je nula porušena. Ale taková zařízení jsou dražší a hůře se shánějí v prodeji.
No, extrémní rada k RCD: konstrukčně je toto zařízení navrženo pro instalaci do štítu, ve skutečnosti tam patří. Se starým sovětským vedením v elektrickém panelu však není samostatná větev pro pračku, často jsou instalovány 1-2 stroje pro celý byt. Proto by měla být ochrana instalována na větev, která obsahuje zásuvku pro psací stroj.
Co dělat, aby stroj nešokoval?
Jak jste již pochopili, diffová ochrana vypíná napětí pouze v případě úniku, příčina tohoto úniku není odstraněna. Proto můžete přijmout všechna možná opatření, abyste předešli příčinám.
1. Nainstalujte proudovou ochranu, proudový chránič nebo diferenciální jistič. To nezaručuje absenci elektrických šoků, ale může to chránit před vážnými následky.
2. Pokud je to možné, odpojte střední svorku vstupních kondenzátorů od skříně. Protože pouzdro není uzemněno, ve skutečnosti jsou kondenzátory zbytečné a dokonce škodlivé.
3. Vnitřek stroje vysušte fénem, pokud je to možné, zkontrolujte neporušenost vlnitých trubek – mohou být příčinou nadměrné vlhkosti.
4. Mezi praním odpojte spotřebiče. Ano, je to nepohodlné, ale jinak to nejde.
Vlastně to je asi tak všechno, co můžeme doporučit. Jak vidíte, neexistují žádné superzpůsoby, ale takový je život. se starým zapojením a nedostatečným normálním uzemněním.