Ahoj všichni, montuji štít na chatě, řekněte mi, je možné otočit automat vzhůru nohama? za prvé je jednodušší připojit kabel, jde to zespodu, za druhé k montáži používám měděnou lištu, takto hned zapojíte 4 stroje a difatomat, jinak je potřeba vložit drát do svorky se svorkou kolejnice, šířka drátu a kolejnic je mírně odlišná, Ano, a je to takto kompaktnější.
Komentáře 61
Přihlaste se nebo zaregistrujte, abyste mohli psát komentáře, klást otázky a účastnit se diskuse.
odpověď od výrobce –
Připojení diferenciálních jističů (IM, RCBO) se provádí v souladu s označením svorek: „síť“ a „zátěž“. Otočení stroje o 180 stupňů neovlivní technické vlastnosti, ale zhorší se čitelnost označení (podle PUE to není povoleno).
Je vstupní kabel krátký?
Je to ten, který jde z SIP do štítu? 5 metrů
Jaký má smysl to převracet?
pro snadnou instalaci, pokud to otočíte, můžete vše propojit + svorky na vstupu strojů a výstupu diferenciálu jedním páskem, bez drátu
Pochopil jsem to schéma správně – po diferenciálním automatu (jmenovitě diferenciálním automatu, ne Uzo) je tu další hromada automatů? za co? Typicky diferenciální automatika chrání určitou část obvodu, protože Má již ochranu proti svodovému proudu a ochranu proti zatěžovacímu proudu a zkratu. No, tady je majitel samozřejmě gentleman.
A tak v revoluci vůbec nevidím smysl.
Vysvětlil, proč takové schéma existuje, viz naše diskuse s ním úplně dole)
děkuji Jsem jen líný No a teď, když jsem vystrčil nos, jdu si to přečíst))
Nešťouchal jsem, neurážejte se, jen mě tohle schéma zabilo taky)
Co jsi, co jsi
Vaše vyjádření mě neurazilo, to vůbec ne! Byla jsem prostě příliš líná číst níže, byly tam různé věci o manželství a něčem jiném 🙂 Ale vaše zpráva byla téměř na samém konci a já se k ní nedostal!
Omlouvám se, pokud jsem se nevyjádřil správně!
Pochopil jsem to schéma správně – po diferenciálním automatu (jmenovitě diferenciálním automatu, ne Uzo) je tu další hromada automatů? za co? Typicky diferenciální automatika chrání určitou část obvodu, protože Má již ochranu proti svodovému proudu a ochranu proti zatěžovacímu proudu a zkratu. No, tady je majitel samozřejmě gentleman.
A tak v revoluci vůbec nevidím smysl.
No, pokud obvykle instalují ouzo a pak automaty a diferenciál obsahuje ouzo, pak to pravděpodobně nebude horší, možná to nebude lepší, ale rozhodně je to horší, zvláště když jsem to koupil)
Umístěte diferenciál na pračku nebo ohřívač vody. Tam patří.
horší, lepší, takhle to tady nefunguje
soudruhu 37Dimon, v diagramu, který jsi poskytl, bylo vše správně zodpovězeno (tam, úplně dole v komentářích)
A tak například na webu Schneider Electric jsou skvělé ukázky schémat a realizací domácích elektroinstalací
Pochopil jsem to schéma správně – po diferenciálním automatu (jmenovitě diferenciálním automatu, ne Uzo) je tu další hromada automatů? za co? Typicky diferenciální automatika chrání určitou část obvodu, protože Má již ochranu proti svodovému proudu a ochranu proti zatěžovacímu proudu a zkratu. No, tady je majitel samozřejmě gentleman.
A tak v revoluci vůbec nevidím smysl.
Chcete říct, že můžete pověsit všechny zásuvky a světla na 1 diff a je to?
Chci říct – 1 diferenciál = 1 zásuvka.
No, ne nutně jeden, můžete mít také skupinu, hlavní věc je, že vše odpovídá spotřebě energie)
Je to možné, ale musíte počítat =)
Hlavní je neupadnout do nepříčetnosti a zastavit se včas s potřebným počtem modulů =)
(Stalo se mi to v lázních, vyděsil jsem se a. štít nikomu neukazuji. i když může pohánět slušnou organizaci pro několik kanceláří)
Pochopil jsem to schéma správně – po diferenciálním automatu (jmenovitě diferenciálním automatu, ne Uzo) je tu další hromada automatů? za co? Typicky diferenciální automatika chrání určitou část obvodu, protože Má již ochranu proti svodovému proudu a ochranu proti zatěžovacímu proudu a zkratu. No, tady je majitel samozřejmě gentleman.
A tak v revoluci vůbec nevidím smysl.
Mimochodem, tady je video, dělá se to úplně stejně, diferenciál + jističe na různých linkách, na každou zásuvku je vlastně stroj a ten člověk si to vysvětluje tím, že pokud jsou všechny rozvody nové, má smysl dej na každou linku diferenciál, je to běžné, když se na nějaké lince něco stalo, je snadné to najít, vypnout všechny stroje, natáhnout diferenciál a zapnout stroje jeden po druhém, když diferenciál zhasne, tam je problém je. Dělám to pro malou daču, kompletně měním všechny rozvody, z ulice i v domě, momentálně je to obecně hliník, 1,5 mm2 všude kolem, na ulici bude automat na vodu, měřák, vývod , v domě bude diferenciál a 4 automaty, 2 na zásuvky pro domácí spotřebiče, 1 na světlo a jeden na topení 2 kW
Autor tohoto videa má jamb s označením:
1. To, co je označeno jako „UZM“, je ve skutečnosti RCD (v řadě Schneider – iID Acti 9.
2. To, co je označeno jako „automatický vstupní diferenciál“, je „UZM“.
Vlastně. tady.
No, jestli chceš, dej diferenciál Horší už to nebude, bude to lepší, opravdu vzhůru nohama není možnost. Protože je to zvrácené.
Kabeláž uvnitř jsem udělal ze 4mm čtverce. pv3 (měkký) a rukáv. Existují i hřebeny, s ouzo jumperem na stroji a vše je perfektně upnuté
Ano, ve videu po cestě je komentátor pomocník, ničemu nerozumí, dělá bazar pro takové letní obyvatele a oni sledují a věří takovým nesmyslům)
Devastator-76
Mimochodem, tady je video, dělá se to úplně stejně, diferenciál + jističe na různých linkách, na každou zásuvku je vlastně stroj a ten člověk si to vysvětluje tím, že pokud jsou všechny rozvody nové, má smysl dej na každou linku diferenciál, je to běžné, když se na nějaké lince něco stalo, je snadné to najít, vypnout všechny stroje, natáhnout diferenciál a zapnout stroje jeden po druhém, když diferenciál zhasne, tam je problém je. Dělám to pro malou daču, kompletně měním všechny rozvody, z ulice i v domě, momentálně je to obecně hliník, 1,5 mm2 všude kolem, na ulici bude automat na vodu, měřák, vývod , v domě bude diferenciál a 4 automaty, 2 na zásuvky pro domácí spotřebiče, 1 na světlo a jeden na topení 2 kW
Přečtěte si recenze pod tímto videem, lidé tam píší, že se jedná o RCD, ne diferenciál)
ve skutečnosti je TS diagram správný. Dif20 omezuje maximální proud, který lze snadno překročit při maximálním proudu zvolené zátěže dále (automaty 16+16+16+10=58). Proto: buď nainstalujte vstupní jistič 20 a proudový chránič na skupinu (podle zatížení), nebo jako ve schématu vozidla.
PS to udělal náš vývojář a já jsem vše předělal: www.drive2.ru/b/527816709696914669/
Nebudu se hádat, ale nikdy jsem to nedělal a dělat nebudu, taková schémata jsou velmi vzácná a osobně jsem je v našich novostavbách nikdy neviděl a vlastně jsem je viděl až dnes, myslím, že to je super úspora a nikdy to nepovede k ničemu dobrému)
to je věc pořízení a správných výpočtů. Někde jde o úsporu (ale v novostavbě vše platí kupující), někde o „v pohodě“ elektrikáře.
ve skutečnosti je TS diagram správný. Dif20 omezuje maximální proud, který lze snadno překročit při maximálním proudu zvolené zátěže dále (automaty 16+16+16+10=58). Proto: buď nainstalujte vstupní jistič 20 a proudový chránič na skupinu (podle zatížení), nebo jako ve schématu vozidla.
PS to udělal náš vývojář a já jsem vše předělal: www.drive2.ru/b/527816709696914669/
no)) nejsem jediný, to znamená, že jsem tak chytrý))). Nechápu, proč je diferenciál horší než ouzo, když kombinuje automat a ouzo. Píšete správně, omezil jsem zátěž ze všech automatických jističů na 20A, jelikož při náhodném připojení výkonných spotřebičů k různým zdrojům dojde k překročení celkového limitu 2,5 mm2 kabeláže. Neplánujeme zapojovat nic výkonného, ale může se ukázat, že na jedné lince bude fungovat 2kW ohřívač, na druhé rychlovarná konvice, což jsou další 2kW, + funkční lednice, 400 wattů a někdo to bude chtít ohřát v mikrovlnce + 700 , to je maximum co lze zapojit a z toho se vše vybírá. V současné době je na ulici obecně jeden stroj před měřičem, což je také obecný vypínač na 20 ampér, a stará hliníková kabeláž 1,5 mm2, která je 30 a více let stará, a několik topidel, trávník sekačka a kdoví co ještě byly zapojeny, takhle jsem to otevřel krabici u vstupu drátů z ulice, viděl jsem tohle, co je na fotce vlevo, rozhodl jsem se vše předělat, no, zatím jsem zapojil to normálně, jinak dráty byly nahřáté i z jednoho topidla 2kV a v budoucnu namontuji stínění jak je popsáno v tématu a nové rozvody v celém domě
Skupina: Uživatelé
Příspěvky: 8
Registrace: 25.11.2008
Uživatelské číslo: 12662
Vážení kolegové, je možné instalovat útočné pušky Merlin Gerin nebo Legrand obráceně, bude to mít vliv na ochranné vlastnosti?
Skupina: Uživatelé
Příspěvky: 170
Registrace: 1.12.2005
Od: Kyjev
Uživatelské číslo: 4327
Skupina: Moderátoři
Příspěvky: 13405
Registrace: 30.5.2006
Od: Petrohrad
Uživatelské číslo: 5663
Skupina: Uživatelé
Příspěvky: 6821
Registrace: 24.5.2007
Od: Moskva, Y. Butovo
Uživatelské číslo: 8743
„To, co lze vysvětlit méně, by nemělo být vyjádřeno více“
Occamův skalpel
Skupina: Uživatelé
Příspěvky: 2768
Registrace: 11.11.2008
Od: Volgograd
Uživatelské číslo: 12534
Skupina: Uživatelé
Příspěvky: 16907
Registrace: 6.8.2007
Od: Petrohrad
Uživatelské číslo: 9143
Otázka se stává rutinou. Zajímalo by mě, co vysvětluje obecnou touhu po převratu?
Četa
“Ano. Ne.” Je to osobní názor nebo je to uvedeno v katalogu?
Příspěvek byl upraven Oleg – 26.11.2008, 15:59
Skupina: Uživatelé
Příspěvky: 15
Registrace: 29.10.2008
Od: Saratov
Uživatelské číslo: 12425
Nemusíte převracet, symbol zapnutí a vypnutí se obrátí vzhůru nohama, ale můžete připojit přívodní vodič zespodu a odchozí vodič shora
Skupina: Uživatelé
Příspěvky: 8
Registrace: 25.11.2008
Uživatelské číslo: 12662
musíte to otočit, protože ve starých pětipatrových budovách je drát ke strojům připojen zespodu! dráty od měřiče jsou pevně staženy a není možné je nijak vyměnit
Skupina: Moderátoři
Příspěvky: 13405
Registrace: 30.5.2006
Od: Petrohrad
Uživatelské číslo: 5663
musíte to otočit, protože ve starých pětipatrových budovách je drát ke strojům připojen zespodu! dráty od měřiče jsou pevně staženy a není možné je nijak vyměnit
Skupina: Uživatelé
Příspěvky: 1290
Registrace: 26.11.2008
Od: Záporoží
Uživatelské číslo: 12678
Dokumentace ke stroji to musí uvádět. Je to prakticky možné, teprve potom se můžete sami dostat pod napětí a myslet si, že je stroj zapnutý. Zaútočte, otočte se na stroj, je tam indikátor zapnutí-vypnutí, pak stejnosměrný proud nemá rád převrácení a „Francouzi“ mají dobré pružiny, které nezávisí na vlastní hmotnosti
Skupina: Uživatelé
Příspěvky: 16907
Registrace: 6.8.2007
Od: Petrohrad
Uživatelské číslo: 9143
Skupina: Uživatelé
Příspěvky: 8
Registrace: 25.11.2008
Uživatelské číslo: 12662
Skupina: Moderátoři
Příspěvky: 13405
Registrace: 30.5.2006
Od: Petrohrad
Uživatelské číslo: 5663
Při zkratu se vypne AV libovolného výrobce, bez ohledu na to, jak jej zapojíte (nahoře/dole) v obvodu, který je zapojen do série.
Skupina: Uživatelé
Příspěvky: 6821
Registrace: 24.5.2007
Od: Moskva, Y. Butovo
Uživatelské číslo: 8743
Nemusíte převracet, symbol zapnutí a vypnutí se obrátí vzhůru nohama, ale můžete připojit přívodní vodič zespodu a odchozí vodič shora
Vertikální poloha instalace je uvedena v pasu Pokud jde o bezpečnost, existují technická opatření pro přípravu otroka. míst z hlediska provedení nezbytných odstávek a opatření proti samovolným a chybné zapnutí.
Další aktivity by neměly být zařazeny omylem.
Zřejmě už dlouho neudělali skupinové zkoušky.
Co se týče spodního připojení, kromě odkazů v pasu produktu na možnost takového připojení zatím nikdo na tomto fóru konkrétní vysvětlení nepodal.
Vycházím ze skutečnosti, že pro spodní připojení nejsou stanoveny zkoušky v normách GOST, na které se výrobci odvolávají.
Také si myslím, že VTX pro takové zapojení by mělo být jiné nebo jiné, měly by být uvedeny 2 charakteristiky: horní a spodní připojení.
A kromě zmínky o spodním spojení není v pase ani slovo.
Pořád o tom pochybuji.
Příspěvek byl upraven gomed12 – 29.11.2008, 13:39
„To, co lze vysvětlit méně, by nemělo být vyjádřeno více“
Occamův skalpel
Skupina: Uživatelé
Příspěvky: 16907
Registrace: 6.8.2007
Od: Petrohrad
Uživatelské číslo: 9143
Další aktivity by neměly být zařazeny omylem.
Co se týče spodního připojení, kromě odkazů v pasu produktu na možnost takového připojení zatím nikdo na tomto fóru konkrétní vysvětlení nepodal.
Vycházím ze skutečnosti, že pro spodní připojení nejsou stanoveny zkoušky v normách GOST, na které se výrobci odvolávají.
Také si myslím, že VTX pro takové zapojení by mělo být jiné nebo jiné, měly by být uvedeny 2 charakteristiky: horní a spodní připojení.
A kromě zmínky o spodním spojení není v pase ani slovo.
Pořád o tom pochybuji.
1. Prvním krokem, jak zabránit chybnému zapnutí, je položit AB vzhůru nohama. To není v PUE, ale mnoho lidí si to myslí. To nelze ignorovat.
2. Spíš chybělo vysvětlení, proč by to nemělo být připojeno zespodu. A pokusy vysvětlit proč byly možné. Kombinovanou spouští protéká střídavý proud a nezáleží na tom, na které její straně k odpojení dojde.
3. O spodním připojení tuším výrobce psal ne z hecu, ale na základě testů.
4. O VTX viz odstavec 2. Při připojení zespodu zůstává poloha termočlánku, cívek a mechaniky stejná. Výkonnostní charakteristika se spíše změní při otočení vzhůru nohama.
5. Kde jinde než v pase by měla být zmínka o spodním spojení. Uvádí možná připojení pro konkrétní zařízení.
Skupina: Uživatelé
Příspěvky: 6821
Registrace: 24.5.2007
Od: Moskva, Y. Butovo
Uživatelské číslo: 8743
Vysvětlení možnosti nižšího připojení na spotřebitelské úrovni a nemožnosti jsou bohužel již uvedeny s grafickým nákresem (http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=4838&st=20), i pro diskusi jsem vytvořil samostatné téma, diskusi na úrovni „umím“.
1. Výrobci AB se odvolávají na shodu s GOST, otevřeme to a jsou zde všechny testy s horním připojením, ačkoli stejný GOST říká, že výrobci mohou provádět testy podle svých specifikací, ale není zde žádný odkaz na specifikace v osvědčení.
[attachment=2325:Doc1.doc]
S – zdroj energie; Ur1, Ur2, Ur3, Ur4, Ur5, Ur6 – snímače napětí; V – voltmetr; N – neutrální (umělé); B—propojky pro nastavení okruhu; F – tavný prvek (8.3.3.5.2g); Z – obvod zátěže (viz obrázek; RL – odpor omezující proud;
D—testované zařízení (s připojenými vodiči).
Poznámka – Tečkovaná čára označuje kovovou clonu nebo plášť;
I1, I2, I3 – proudové snímače; T – zemnící bod (na straně zátěže nebo napájení)
2. Všichni souhlasíme, že každý systém má setrvačnost, AV obsahuje reakční mechanismus pro vypnutí přímého a nepřímého vlivu.
Pořadí průchodu TKZ prvky (hlavní kontakty-proudové cívky a naopak) je různé, doba rozepnutí kontaktů se mění po příchodu vypínacího signálu na proudové cívky.
3. A to vše souvisí s bodem, ve kterém se periodická složka TKZ vypíná: při minimální nebo maximální amplitudě na tom do značné míry závisí proces zhášení oblouku: s horní po průchodu první půlvlny Ch. kontakty, vypnutí a dole vypnutí v oblasti max. hodnota amplitudy.
Pokud jde o obrácení, pro rozpoznání stavu AB existují nápisy požadované GOST, které jsou testovány na jejich bezpečnost.
Z nějakého důvodu při horizontální instalaci AB určujeme stav podle nápisu, ale při vertikální instalaci nechceme, proto potřebujeme technická opatření pro přípravu díla. nikdo místo nezrušil.
Příspěvek byl upraven gomed12 – 30.11.2008, 12:28
„To, co lze vysvětlit méně, by nemělo být vyjádřeno více“
Occamův skalpel
Skupina: Uživatelé
Příspěvky: 16907
Registrace: 6.8.2007
Od: Petrohrad
Uživatelské číslo: 9143
O grafické kresbě.
Obrázek se spodním připojením by měl být podobný obrázku horního připojení. V obou případech vše začíná zvýšením první půlvlny asymetrického zkratového proudu. Začátek aktivace AV je na vzestupu. Na vašem obrázku pro spodní zapojení je časová osa zřejmě převrácená – teprve potom začne spoušť fungovat na vzestupu. Budiž. Ale pak bude doba vypnutí stále ve stejném bodě amplitudy jako u horního připojení. A ve vašem obrázku (se zadaným směrem časové osy) by měl AB fungovat dříve, než uvolnění vycítí takovou potřebu.
Pro dosažení „nuly“ nemá AV s termomagnetickou spouští prvky, které monitorují frekvenci sítě, a doba odezvy (v zóně cutoff) závisí na zkratovém proudu.
“Z nějakého důvodu při horizontální instalaci AB určujeme stav podle nápisu, ale při vertikální instalaci nechceme“
Při horizontální montáži AB stačí naklonit hlavu, ale když je namontován hlavou dolů, je to obtížnější. Chcete-li jej rychle vypnout, není třeba přemýšlet, ale zde vás jeden pohled na pár sekund zmate.
Příspěvek byl upraven Oleg – 1.12.2008, 14:11
Skupina: Uživatelé
Příspěvky: 1482
Registrace: 17.8.2005
Od: Borovichi
Uživatelské číslo: 3690
Skupina: Uživatelé
Příspěvky: 16907
Registrace: 6.8.2007
Od: Petrohrad
Uživatelské číslo: 9143
Pokud se setmí, pak vás výhled rozhodně nezmate. Ale dotýkat se štítu ve tmě (a za soumraku) se kategoricky nedoporučuje, čaj není dáma
Skupina: Uživatelé
Příspěvky: 6821
Registrace: 24.5.2007
Od: Moskva, Y. Butovo
Uživatelské číslo: 8743
V této situaci uvažujeme o stejném AB, který má stejnou setrvačnost mechanických prvků nebo elektronických.
Tato setrvačnost bude dobou vypnutí.
Efektivita určuje jak čas, tak správnost akcí.
Řeknu vám případ ze své praxe týkající se správnosti jednání.
RP-10 kV.
Spolu s vypnutím napájení do distribučního bodu z CHPP-20.
Během práce, umožňující deaktivaci. MV, ShR a LR, vč. uzemňovací nože.
Výsledek, 3-fázový zkrat, vypnuto. ochrana napájení kabel do CHPP-20.
Výsledek: neplánovaná vyšetření pro veškerý personál.
Faktem je, že v té době byly napájecí články KSO podobné vývodům KSO, na LR byly zemnící lopatky, které nebyly blokovány a pokud došlo k chybě, zkratování zdroje mohlo způsobit 3-fázový zkrat.
Každý asi pochopil, o co jde spodní připojení zátěže na MV.
Přestože bylo vše v pracovním řádu popsáno správně, mechanické provedení úkonů vedlo k poruše některých zařízení.
„To, co lze vysvětlit méně, by nemělo být vyjádřeno více“
Occamův skalpel
