V bytě je potřeba vyměnit radiátory topení. Zavolal jsem mechanikům z bytového oddělení. Řekli, že při výměně radiátorů budou instalovat pouze polypropylenové trubky, s železnými trubkami nepracují. Mám své pochybnosti, je to nějak děsivé instalovat polypropylenové trubky. Mechanici říkali, že používají zesílené trubky, ale zapomněl jsem se zeptat výrobce. Hlavní otázka: jsou polypropylenové trubky spolehlivé pro vytápění?

  • Zobrazení profilu
  • Soukromá zpráva

Nechte je podepsat smlouvu zodpovědně a vsadit si, co chtějí.

Ne, nejsou spolehlivé, zesílené nebo ne. Plus porušení norem pro tepelnou roztažnost, zpomalení proudění atd.

  • Zobrazení profilu
  • Soukromá zpráva

Dobré odpoledne. Pokud návrh vyžaduje ocelové stoupačky, pak je třeba vyměnit i radiátory pomocí ocelových trubek. Nebo by to mohlo být takto: .

  • Zobrazení profilu
  • Soukromá zpráva

bmt napsal:
Hlavní otázka: jsou polypropylenové trubky spolehlivé pro vytápění?

Pokud je systém navržen pro železo, pak je plast smrtící: .

  • Zobrazení profilu
  • Soukromá zpráva

strider1978 napsal:
Nechte je podepsat smlouvu zodpovědně a vsadit si, co chtějí.

Poté, co jste byli uvařeni zaživa, smlouva a odpovědnost vám již nepomohou.

  • Zobrazení profilu
  • Soukromá zpráva

bmt napsal:
V bytě je potřeba vyměnit radiátory topení. Zavolal jsem mechanikům z bytového oddělení. Řekli, že při výměně radiátorů budou instalovat pouze polypropylenové trubky, s železnými trubkami nepracují.

Řekněte těmto „skvělým“ mechanikům, aby se podívali na plán, pro který byl dům postaven.
Buď se mechanik naučí instalovat železné trubky, nebo dosáhne oficiální změny v projektu.

  • Zobrazení profilu
  • Soukromá zpráva

ser000 napsal:
Poté, co jste byli uvařeni zaživa, smlouva a odpovědnost vám již nepomohou.

A pokud se vaši sousedé dostanou do problémů, pomohou vám vyhnout se trestnímu stíhání. I když je toto prázdné, při slově „dohoda“ jsou zámečníci 100% uneseni.

  • Zobrazení profilu
  • Soukromá zpráva

Omlouvám se, ale všechna předchozí tvrzení nejsou argument. Jsou to jen názory, i když jsou odborné a správné.

Dám vám jediný argument, do kterého může každý strkat nos, vždyť je napsáno černé na bílém, co se kde dá použít, totiž:
GOST R 52134-2003, podle kterého nikdo nezakazuje použití termoplastických potrubí pro vytápění. Když se však podíváte do tabulky, v bytových domech můžete k vytápění použít pouze potrubí třídy 5, které je nutné udržovat v nouzovém režimu T-100gr. 100 hodin při P-10 bar, pokud vím, tak veškerý polypropylen je do 95 °C, resp., kdo používá vložky z ppr na ústřední topení, kromě toho, že je slabý, porušuje i stavební normy, za což může odpovědět u soudu, a pokud jsou oběti, také se posadit.

ČTĚTE VÍCE
Kolik stojí legalizace přestavby v novostavbě?

  • Zobrazení profilu
  • Soukromá zpráva
  • Zobrazení profilu
  • Soukromá zpráva

Při vší úctě k vám, tento GOST není platný.

Nevím, čím byla nahrazena, možná je tato tabulka stále relevantní a přešla na jinou, aktuální GOST.

Návrh, montážní dozor, panely – alexey.eom@mail.ru

  • Zobrazení profilu
  • Soukromá zpráva

Při vší úctě k vám, tento GOST není platný.

Nevím, čím byla nahrazena, možná je tato tabulka stále relevantní a přešla na jinou, aktuální GOST.

Alexey_Spb, GOST 32415-2013 Tlakové trubky z termoplastů a jejich spojovací díly pro vodovodní a topné systémy. Všeobecné technické podmínky

  • Zobrazení profilu
  • Soukromá zpráva

Bez ohledu na relevanci regulačních dokumentů byste měli vždy používat zdravý rozum pro svou vlastní bezpečnost a pohodlí. Polymery totiž nahrazují kov s jediným účelem – snížit náklady na instalaci a konstrukci. Ve většině případů to vede ke ztrátě nosných vlastností materiálu. Pokud je to obtížné aplikovat na topné trubky, pak si představte, že byste chtěli instalovat páku do závěsu plastového automobilu nebo například plastové protézy?

A mechanici trestního zákoníku, ti jsou ve většině domů, pokud dům není uvnitř bulvárního kruhu a za chybu mohou něco utrhnout nebo strhnout, dělníci jsou nezodpovědní a nevzdělaní. není od nich poptávka. Pracují s tím, co umí a jaké nástroje mají ze svých hacků dost peněz na nákup. Protože po návštěvě obchodu obvykle nejsou žádné peníze, stačí nejlevnější a nejjednodušší instalace – páječka na polypropylen.

  • Zobrazení profilu
  • Soukromá zpráva

Olegových. Promiňte, ale vámi prezentovaná norma platila do roku 2009. V Rusku se již změnily minimálně 2 generace norem pro termoplasty (4 generace v Evropě). V dnešní době už normální výrobci nevyrábějí trubky, které by podle předloženého screenshotu měly fungovat až do 80 stupňů, respektive 100 v nouzovém režimu. Moderní standardy jsou mnohem přísnější a pátá třída provozu klade přísnější požadavky, než jaké jste zveřejnili.

Stav normy, kterou jste odeslali:

A kde jsi viděl, že stavební konstrukce je podepřena inženýrskými sítěmi, to znamená, že trubky jsou nosné, nesou konstrukci domu? Pokud by tomu tak skutečně bylo, nemohl by nikdo vyměnit jedinou trubku, protože dům by se zřítil a ztratil by své nosné vlastnosti.

ČTĚTE VÍCE
Co je spárovka a k čemu se používá?

Zdá se mi, že zdravý rozum je odmítnout kupovat levný polypropylen od neznámých výrobců vyrobený podle specifikací (to by mělo být uvedeno v označení), to znamená, že se výrobce odchýlí od GOST ve směru zhoršení vlastností. Takové produkty mohou být skutečně nebezpečné. A přirozeně neodpovídá páté třídě provozu.

Co se týče ocelových trubek, nic proti tomu nemám, dokonce je doporučuji tam, kde plast nemůže dlouhodobě fungovat, ale pouze za předpokladu, že ocelové trubky splňují i ​​GOST (jejich vlastní). Ve skutečnosti se nyní také často trhají, protékají a kvůli své nízké kvalitě předčasně korodují. Ale pokud je prasknutí ocelové trubky běžnou věcí – už tomu nevěnují pozornost, pak prasknutí polypropylenu – to se stává mimořádnou událostí, kterou aktivně zveličují oceláři z fóra na fórum.

A také se nadchli pro „snížení nákladů nahrazením PP-R“. Vysoce kvalitní polypropylen byl vždy dražší než ocel, zejména pro velké průměry.

Polypropylenové trubky si v posledních letech získávají stále větší oblibu u spotřebitelů díky své praktičnosti a nízkým nákladům. Jsou namontovány jak v soukromých domech, tak v bytech výškových budov. Velkým plusem je také estetická složka, protože na rozdíl od kovových komunikací jsou polypropylenové trubky méně nápadné a hodí se do mnoha interiérů.

  • Je možné umístit polypropylenové trubky na ústřední topení
  • Jaké trubky si vybrat
  • Závěr

Je možné umístit polypropylenové trubky na ústřední topení?

Ale je všechno opravdu tak dobré? Je například povoleno nebo zakázáno používat potrubí ústředního topení z polypropylenu? V tomto článku si povíme o vlastnostech těchto výrobků v provozních podmínkách ústředního vytápění.

Je možné umístit polypropylenové trubky na ústřední topení

A nejprve si odpovíme na tu nejdůležitější otázku, je to možné nebo ne. Zdá se, že odpověď je zřejmá, protože dnes je polypropylen široce používán jak při opravách starých topných systémů, tak při instalaci vytápění v nových budovách. Ale ve skutečnosti je instalace polypropylenových trubek v systémech ústředního vytápění vážným nesprávným výpočtem, který vám časem může způsobit velké potíže. Navíc i mnoho specialistů podstupuje taková rizika, jednoduše kvůli hospodárnosti a snadné instalaci.

Co se děje? Všimněte si, že současný SNiP umožňuje instalaci polypropylenových trubek vhodných pro takové systémy na ústřední topení. Pokud se však nad tím zamyslíte, taková norma je daleko od ruské reality. Jaká je maximální tepelná odolnost polypropylenu? Devadesát pět stupňů Celsia, dále se trubky začínají prohýbat a prohýbat. A maximální pracovní tlak je dvacet pět atmosfér. Co se děje v systémech centralizovaného vytápění? Ano, zdá se, že standardní parametry těchto trubek jsou vhodné pro ústřední vytápění. Teplota v sítích je totiž omezena současnými normami a nemůže být vyšší než udávaných devadesát pět stupňů. A tlak v systému je obvykle v rozmezí od čtyř do sedmi atmosfér.

ČTĚTE VÍCE
Kde má být na kotli umístěn pojistný ventil?

Je možné umístit polypropylenové trubky na ústřední topení?

Je tu však pár „ale“. Jednak z nějakého důvodu vždy zapomínáme na vyšší moc, která je u nás obvyklá, tedy na nepředvídané situace, kdy může dojít k překročení standardních ukazatelů systému, a to výrazně. Podívejme se na několik možných problémů:

  1. ani ve středním Rusku nejsou v zimě kruté mrazy neobvyklé. Stěny našich domů ne vždy dostatečně dobře udržují teplo. A ještě více ve výškové budově je nutné silněji topit, aby se vytopila nejvyšší patra. Jenže ve velkých mrazech je někdy 95 stupňů málo. A proto, aby nevyslyšeli stížnosti obyvatel, jdou tepelní pracovníci někdy do extrémních opatření. Ve výtahové jednotce domu je tryska demontována a sání výtahu je potlačeno. co to dává? Jednoduše je možné dodávat teplou vodu do systému přímo z topné sítě, a nikoli směs přívodu a zpátečky, jak vyžadují předpisy. Na vrcholu chladného počasí však může teplota takové chladicí kapaliny dosáhnout i sto padesát stupňů. Co se pak stane s vašimi polypropylenovými trubkami.
  2. Nezapomínejme na každoroční testování rozvodů topení. Systém je uměle natlakován, aby se otestovala jeho pevnost a identifikovaly se nejvíce opotřebované části potrubí. To vše je samozřejmě dobré, ale vydrží váš vyztužený polypropylen takový test. Kromě toho se mohou výrazně zvýšit zkušenosti veřejných služeb, porucha ventilů a tlak v systému. I když topení musí být během testu vypnuto;
  3. Dalším možným problémem je vodní ráz. Jak víte, voda se téměř nestlačuje, a proto při rychlém naplnění okruhu a okamžitém zastavení oběhu na několik okamžiků může tlak v systému dosáhnout 25-30 atmosfér, což dokonce překračuje povolené normy. pro polypropylen s výztužnou vložkou. A důsledky pro takové potrubí jsou docela předvídatelné.

A ještě jedna jemnost. Maximální tlak uvedený na těchto trubkách je 25 kgf / cm2. To je však maximální povolený tlak při pokojové teplotě plus dvacet stupňů. Ale při zvýšených teplotách pevnost polypropylenu dramaticky klesá. Takže při 90-95 stupních je to pouze 5-9 kgf / cm2.

Je možné umístit polypropylenové trubky na ústřední topení?

Závěr: je možné nebo není možné použít takové potrubí v systému k vytápění vašeho domova? Použití polypropylenu je samozřejmě přípustné, ale pouze v systémech s nezávislým vytápěním, to znamená, když systém má vlastní zdroj tepla a parametry nosiče tepla jsou řízeny a známy. Jak víte, individuální vytápění je dobré, protože tlak a teplota jsou zde zcela kontrolované a konstantní. Proto je také možnost zásahu vyšší moci omezena na minimum.

ČTĚTE VÍCE
Jakou šířku by měly mít paluby položené na výztužném rámu?

Polypropylenové trubky lze navíc použít při připojení kamen s výměníky nebo domácích krbů. Přechod na polypropylen se zde ale provádí mimo vytápěcí plochu, tedy minimálně 0,5 metru od vnějšího ohraničení kamen nebo krbu.

Jaké trubky si vybrat

Jak je uvedeno výše, polypropylen používáme pouze v autonomních topných systémech. Navíc pro zpevňující účinek bereme trubky pouze s výztuží. A to je způsobeno nejen skutečností, že takový materiál je odolnější v tahu (25 kgf / cm2). Málokdo ví, že polypropylen také poskytuje nejvyšší koeficient prodloužení při zahřátí. Takže každý metr vaší trubky se při zahřátí na 70 stupňů prodlouží o šest a půl milimetru.

Jakou výztuhu zvolit? Nyní se pro tyto účely používá hliník a sklolaminát. Fólie se jednoduše vlepí mezi dvě vrstvy polymeru. Ale sklolaminát je přivařen k vnitřnímu a vnějšímu plášti.

Jak toto posílení pomáhá? Výrazně snižuje prodloužení potrubí při zvýšených teplotách.

Musím si za značku připlatit? Nákupem Valtec nebo Rehau samozřejmě přeplatíte, ale získáte opravdu kvalitní produkty. A pokud se jedná o vyztužené trubky, pak jsou vyrobeny s použitím nejkvalitnějšího lepidla a při dodržení všech technologických požadavků.

Je možné umístit polypropylenové trubky na ústřední topení?

Jaký průměr zvolit? Řekněme hned, že u ocelových trubek se obvykle mluví o vnitřním průměru, zatímco u polypropylenu je to vnější průměr. To znamená, že propustnost takové trubky bude menší než ta ocelová, která stála na jejím místě předtím. Proto se při takové výměně velikost polypropylenových trubek bere se zvýšením o 1-2 kroky. Tedy například 25 mm místo DN 20.

Kromě toho odborníci doporučují při navrhování autonomního topného systému pomocí polypropylenových trubek dodržovat následující rozměry:

  1. stáčení s nuceným oběhem – od 25 do 32 mm;
  2. stáčení s přirozenou cirkulací – od 40 do 50 mm;
  3. potrubí k radiátorům – 20 mm.

Závěr

Použití polypropylenových trubek v sítích dálkového vytápění, i když je přijatelné, je poměrně riskantní. V tomto případě je nejlepší ponechat kovové trubky s ohledem na jejich větší pevnost v tahu a maximální teplotu. Polypropylenové trubky jsou ideální pro systémy s autonomním zdrojem tepla, včetně městského bytu.